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馬云寄語(yǔ)曼生：活著就是勝利
8月3日凌晨，雅虎贏在中國(guó)官網(wǎng)上赫然出現(xiàn)了一則最新博客，標(biāo)題是：一個(gè)《贏在中國(guó)》選手的沒(méi)落。細(xì)看，竟似一位選手臨走前的絕筆？！這位名叫譚曼生的選手立刻引起了大家極大的關(guān)注，甚至驚動(dòng)了贏在中國(guó)的總制片人王利芬女士和評(píng)委馬云先生。為此，雅虎財(cái)經(jīng)在第一時(shí)間聯(lián)系到了馬云。我沒(méi)想到曼生會(huì)自殺
雅虎記者：馬總您好。
馬云：你好。
雅虎記者：我是采訪(fǎng)您的雅虎財(cái)經(jīng)的記者。我們想問(wèn)一下，您聽(tīng)到譚曼生想自殺的事的時(shí)候，您的第一反應(yīng)是什么？
馬云：第一反應(yīng)是不相信，我剛剛從會(huì)場(chǎng)出來(lái)，然后我馬上上網(wǎng)看了看，因?yàn)槲乙婚_(kāi)始還想過(guò)是不是一個(gè)假事兒，但我仔細(xì)看了一下他的博客以后，我覺(jué)得我特別想跟他和所有想創(chuàng)業(yè)的人講幾句話(huà)。
第一，如果有100個(gè)人創(chuàng)業(yè)，其中有95個(gè)人可能會(huì)失敗，剩下的5個(gè)人呢，4個(gè)人是我們看著他已經(jīng)快要失敗，還有一個(gè)是可能成功的人。所以說(shuō)失敗是絕大部分創(chuàng)業(yè)者一定會(huì)碰到的問(wèn)題。
第二，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)者要知道這樣一種境界：痛苦地堅(jiān)持，快樂(lè)地去死。這句話(huà)是什么意思呢？人創(chuàng)業(yè)的過(guò)程是痛苦的，你要不斷的克服一個(gè)又一個(gè)的困難，獲得更大的成功；百年以后，當(dāng)你死的時(shí)候，你會(huì)覺(jué)得很快樂(lè)，人的一生，我?jiàn)^斗過(guò)了，我得到了快樂(lè)。從創(chuàng)業(yè)的第一天起，我覺(jué)得任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)者都要有這個(gè)心理準(zhǔn)備，他每天要思考自己未來(lái)的十年、二十年要面對(duì)什么，你碰到的倒霉的事情，在這幾十年遇到的困難中，只會(huì)是小小的一部分。
創(chuàng)業(yè)者要有吃苦二十年的心理準(zhǔn)備
雅虎記者：就是一定要有這個(gè)心理準(zhǔn)備？
馬云：對(duì)，要有心理準(zhǔn)備。他要想好未來(lái)的路怎么走，未來(lái)的路上有什么挫折。我不想安慰誰(shuí)，現(xiàn)實(shí)確實(shí)就是這樣，阿里巴巴走過(guò)來(lái)，走到阿里巴巴到淘寶到支付寶，一直這樣堅(jiān)持下來(lái)，幾乎看到所有中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者和世界的創(chuàng)業(yè)者都會(huì)面臨的沉溺期。
曼生的挫折還不夠
雅虎記者：就是肯定都會(huì)遇到很多很多的挫折和磨難？
馬云：對(duì)。我看了看他寫(xiě)的那些東西呢，我是這么看，他寫(xiě)的那篇文章我認(rèn)為他只不過(guò)是運(yùn)氣不好，稱(chēng)不上是倒霉，更稱(chēng)不上帶來(lái)心灰意冷的時(shí)候。
雅虎記者：您覺(jué)得他這個(gè)其實(shí)還算是很小的挫折？
馬云：很小的一個(gè)挫折。創(chuàng)業(yè)的快樂(lè)在于一個(gè)一個(gè)的挫折，去把一個(gè)一個(gè)的挫折滅掉，這是創(chuàng)業(yè)者最大的快樂(lè)。
雅虎記者：您覺(jué)得他是不是在心理素質(zhì)上，有一些問(wèn)題？
馬云：我認(rèn)為是一時(shí)的想不開(kāi)吧，是一時(shí)的問(wèn)題，從他想的這個(gè)項(xiàng)目，因?yàn)樗锩孢�提到了他的項(xiàng)目，從邏輯思考來(lái)看，我認(rèn)為還是不錯(cuò)的，所以我認(rèn)為三天以后就會(huì)恢復(fù)了，因?yàn)槎紩?huì)有這種情況出現(xiàn)，我們也都有灰心失望的時(shí)刻，我覺(jué)得他的邏輯也好，他想做的事也好，我覺(jué)得還是蠻理性的。
雅虎記者：您覺(jué)得他可能只是一時(shí)的失意而已？
馬云：對(duì)，一時(shí)的，所以我想跟曼生講，他無(wú)論如何，不要改變?nèi)魏螞Q定，堅(jiān)持在“贏在中國(guó)”，我做評(píng)委的九期看，都由他決定。而里面他能夠悟到很多東西。熊曉鴿，他碰到的倒霉的事情、不好的事情，都會(huì)解決，我想等到這個(gè)節(jié)目做完，他看到這個(gè)節(jié)目，我想他的想法會(huì)有不一樣，而我自己正準(zhǔn)備去，因?yàn)榻裉焱砩系倪@一期，我要參加一個(gè)會(huì)議，我很想跟他的項(xiàng)目進(jìn)行面對(duì)面的交流。
雅虎記者：您覺(jué)得他是不是應(yīng)該多看一看，別人受過(guò)的更大的挫折和考驗(yàn)？然后再看自己其實(shí)就不算什么了？
馬云：對(duì)，“贏在中國(guó)”上一期我講了一句話(huà)，請(qǐng)所有創(chuàng)業(yè)者都看看別人怎么失敗的，不愛(ài)老看別人怎么成功的，多看看別人失敗的經(jīng)歷。
和曼生談?wù)勊捻?xiàng)目
雅虎記者：他在自己的Blog里面寫(xiě)了一個(gè)自己的項(xiàng)目介紹，而且還是非常想跟您交流一下他的項(xiàng)目，因?yàn)樗芟胫雷约旱捻?xiàng)目到底有沒(méi)有可投性，有沒(méi)有可以被風(fēng)險(xiǎn)投資看重的價(jià)值？
馬云：我覺(jué)得幾乎很多選手，我已經(jīng)在看了，我看了他的項(xiàng)目，我覺(jué)得這個(gè)方向不錯(cuò)，挺好，但是具體的操作，因?yàn)樗麤](méi)有具體操作的計(jì)劃，所以我還沒(méi)有看清楚他具體怎么操作的計(jì)劃，我覺(jué)得這個(gè)使命和這個(gè)方向，已經(jīng)可預(yù)見(jiàn)了，是很感興趣的東西，我愿意跟他交流交流。
雅虎記者：您覺(jué)得譚曼生跟您在創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的選擇上，有沒(méi)有相似的地方？因?yàn)樗捻?xiàng)目是綠色投資，他覺(jué)得他要為所有的人民創(chuàng)造一種非常生態(tài)的、健康的東西，就是很有民族使命感的人，您覺(jué)得您和他是否志同道合？
馬云：我覺(jué)得很好啊，每個(gè)人都需要有使命感，但是使命感是需要扎扎實(shí)實(shí)、點(diǎn)點(diǎn)滴滴的做起來(lái)，綠色環(huán)保、綠色產(chǎn)品一定是一個(gè)未來(lái)，所以我自己未來(lái)的想法也是做農(nóng)業(yè)的環(huán)保，我覺(jué)得他這個(gè)東西我還是蠻有興趣，既是環(huán)保、又是農(nóng)業(yè)，但是有一點(diǎn)，我覺(jué)得項(xiàng)目還沒(méi)有完全說(shuō)清楚，我希望他能夠有一個(gè)機(jī)會(huì)把他的項(xiàng)目寫(xiě)清楚。
雅虎記者：我感覺(jué)看他的Blog，他對(duì)您非常的尊敬也很崇拜，他把您說(shuō)的很多話(huà)都當(dāng)成座右銘經(jīng)常鼓勵(lì)自己，比如您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：在失敗的時(shí)候，我用我的左手溫暖右手。
馬云：希望他真正學(xué)會(huì)這個(gè)。
雅虎記者：但是在這一次，他就似乎沒(méi)有想起這句話(huà)，或者說(shuō)他感覺(jué)世界上真的就沒(méi)有一個(gè)支點(diǎn)，讓他能夠繼續(xù)生活下去。
馬云：在1999年，特別是2000年下半年開(kāi)始，阿里巴巴這幾年走過(guò)的路，說(shuō)出來(lái)，面對(duì)這些回憶的話(huà)，那比他這兩天碰到的事難太多了，但是我們活過(guò)來(lái)了。為什么我的座右銘是永不放棄？因?yàn)檫@世界上最大的失敗就是放棄，放棄其實(shí)是最容易的，所以我跟他講的是，活著就是勝利。這個(gè)世界上最痛苦的是堅(jiān)持，而最快樂(lè)的也是堅(jiān)持。阿里巴巴要不堅(jiān)持到現(xiàn)在早沒(méi)了。
黎明前的黑暗是最黑的
雅虎記者：那您覺(jué)得我們平時(shí)要不放棄、要堅(jiān)持，那您真正做一個(gè)事情的時(shí)候，究竟是什么信念、什么想法讓您能夠這么堅(jiān)持的走下去呢？
馬云：第一，我自己告訴自己，我做的事情是對(duì)的，第二我做的事情是非常艱難的，很少有人做得了，但是我愿意嘗試，這是一個(gè)臨界，你跨過(guò)這個(gè)臨界，最艱難的黑暗，你就有可能看到曙光，黎明前的黑暗是最黑的。
雅虎記者：所以您覺(jué)得在您的創(chuàng)業(yè)道路上，當(dāng)您遇到很多的挫折、很多的磨難的時(shí)候，您一般是如何取舍的？
馬云：我會(huì)靜下心來(lái)想想，調(diào)整一下自己，方向是不是對(duì)的，但是不會(huì)停止自己往前創(chuàng)業(yè)的夢(mèng)想，是要想一下自己走的路對(duì)不對(duì)，方法對(duì)不對(duì)。
雅虎記者：您覺(jué)得這種創(chuàng)業(yè)的心態(tài)，或者這種思想上，是不是在很大程度上決定了您創(chuàng)業(yè)最終是否能成功？
馬云：最開(kāi)始就有這樣的心理，就是越走越強(qiáng)，心理是越走越強(qiáng)的。每次一這樣想，我的“功力”就強(qiáng)很多，心里明白以后，就會(huì)強(qiáng)
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